Werften und ihre Qualität

Hallo! Wir haben die > Forumsoftware aktualisiert! <

    Amselfass
    Wollte doch keinen Stress machen, ist hier in letzter Zeit nur so ruhig geworden...:urlaub:?
    Bin durchaus eher fürs Gemütliche :morg:, der Gedanke ist nur nicht aus dem Kopf gegangen und bei meinem Spiel ist mir ein Nachweis leider noch nicht gelungen :lupe:
    Also wenn du mal gerade nichts Wichtigeres zu tun hättest...:toilet:

    Moin Machzo,


    first of all:
    Der Toiletten-Smilie ist ja witzig...


    Okay, zum Thema:


    Ich habe mein altes Spiel noch einmal reaktiviert und die Bremer Werft auf derartige Erscheinungen untersucht.
    Leider muss ich feststellen, dass die vielen kleinen Schiffsreparaturen nicht den von dir gewünschten Effekt hatten. Um konkret zu sein: In mehr als einem Jahr Vorspulzeit und ständigen Reparaturen (ungefähr 7 bis 9 Schiffe in der Woche) hat die Bremer Werft bzgl. Bauzeiten und Angebot keine Vorwärtsentwicklung gehabt.


    Also auch bei meinem Spiel kein gelungener Nachweis. Auch liegt nach einem Jahr immer noch kein "Krempel" auf dem Rand des Docks.


    Tut mir leid, aber langsam scheint mir erwiesen, dass es wirklich um den Reparaturumfang geht.


    Meine Spekulation:
    Die Mengen werden in Last gemessen, und zwar aufgrund des Prozentwertes am Gesamtladeraum des Schiffes.
    Beispiel:
    Das Reparieren eines 700-Fass-Holkes von 30 % aus bringt einen Qualitätsschub von 49 Last.
    Das Reparieren einer 150-Fass-Schnigge von 90 % aus bringt einen Qualitätsschub von 1,5 Last.


    Man beachte die Unterschiede...

    Also die Theori von Amselfass finde ich kann sein, weil ich habe mal bei einem neuen spiele eine Kogge gehabt, die fast jedesmal von piraten angegriefen wrude und bis 70% runtergeschossen und reperiert und sehr schnell hatte ich die 480Fass Koggen(habe eine 450Fass Kogge komplett ausgebaut reperiert).
    Aber bei einem älteren Spiel(Anfang Jahr 1300; Jetzt ca. Jahr 1310 oder so) habe ich jetzt erst seit einiger Zeit erst die 700-Fass Holks.


    Was sagtt ihr dazu?

    @helgo

    Zitat

    Aber bei einem älteren Spiel(Anfang Jahr 1300; Jetzt ca. Jahr 1310 oder so) habe ich jetzt erst seit einiger Zeit erst die 700-Fass Holks.
    Was sagtt ihr dazu?


    Erstmal gar nichts, solange du nicht noch verrätst, wie viel und in welchem Ausmaß du in der Zeit repariert hast. ;)

    Also ich muss sagen am Anfang sehr viel(einige Reperaturen von meinen Holks und habe einen 700-Fass Holk gebaut,die "besseren Holks, die ich von Piratenjäger usw. bekommen habe, hatte ich auch repariert ca. 20 bis 30% Zustand ab, waren auch voll ausgebaut natürlich), aber dann wurde es weniger(meine Holks waren zu stark für die Piraten, habe 3 Kraier, die Auto-Handel treiben, die werden manchmal reperiert, aber auch nett so oft.)


    Aber sonst auch nur wenige Mal, wo ich dan Die Holks reparieren musste.



    P.S. Den 700-Fass Kolk, den ich gebaut hatte, der wurde natürlich komplett ausgebaut.

    Kleiner Themensprung, da der letzte Thread schon einige Monate alt ist...


    Lassen sich denn in Faktoreien die Reparaturdocks ueberhaupt trainieren?


    Seit ca. 4 (Spiel-) Jahren lasse ich auf der Standardkarte in Ripen ununterbrochen Schiffe aufs hoechste Niveau ausbauen und alle Nordsee- Konvois dort reparieren. Ich habe nicht den Eindruck, dass sich irgendetwas dadurch beschleunigt hat, geschweige denn dass die Herren von der Werft mal eine zweite Laterne gesetzt haetten..


    Habe nach laengerer Suche weder in der heiligen Tippsammlung noch im Forum etwas Praezises darueber gefunden, daher poste ich es hier, weil naheliegend. Und bitte um Entschuldigung, sollte ich was uebersehen haben...


    Herzlichen dank im voraus,
    Valde

    Training von Reparaturdocks geht, ist aber früh im Spiel ziemlich mühsam, weil es mit einzelnen Schiffen ziemlich lange dauert.


    Die schnelle Variante benötigt einen freien, möglichst großen Konvoi. Diesen parkst Du in der entsprechenden Stadt und lässt ihn reparieren. Nach erfolgter Reparatur löst Du ein Schiff aus dem Konvoi, fährst kurz aus dem Hafen raus und sofort wieder zurück. Danach schließt Du das Schiff wieder an den Konvoi an, der dadurch von 100 auf 99 Herzen sinkt und wieder reparaturfähig wird. Am Folgetag ist die Reparatur dann abgeschlossen und das Spielchen geht von vorne los. WIMRE hat Ugh! es im Contest mit dieser Methode geschafft, ein Dock bis auf 3 Laternen zu bekommen. Ich selbst habe es bislang nur auf 2 gebracht, aber es geht definitiv.


    Das Ganze ist natürlich eine gigantische Geldverschwendung, aber die beste Möglichkeit, wenn Du ein Zentral-/Regionallager in einer Faktorei oder Niederlassung einrichten möchtest.

    Herzlichen Dank, Swartenhengst!


    Kannst Du Dich erinnern, wie lange es ungefaehr dauert, bis eine Besserung des Docks in Sicht ist?


    Dann wuerde ich mal eine vergleichende Rechnung anstellen, ob mich ein Ersatzkonvoi, den ich staendig in Ripen in Habachtstellung habe, mehr kostet als das exzessive Reparieren von eigentlich hochseetauglichen Schiffen.


    Bin nach wie vor beeindruckt von der Schnelligkeit der Hilfe, die einem hier gewaehrt wird.


    Saludos,
    Valde

    Zitat

    Original von Ugh!
    Das Reparaturdock dauert zwar länger zu trainieren, wird aber auf die Dauer (9 Monate alle Reparaturen der gesamten Flotte) ebenso leistungsfähig wie eine Werft.


    Wenn ich das richtig schätze, müßte die Flotte anfänglich um 200 Schiffe gehabt haben, nach den 9 Monaten so um die 600.


    Larsson

    Ich hab im COntest auch versucht ein Dock zu trainieren mit normalen Reparaturen wird das schwer.


    Mann darf die Schiffe auch nicht wirklich brauchen sonst kommt einen die längere Reparaturzeit teuer zu stehen. :crazy:

    Niemand braucht ein einfaches Spiel! Ein gutes Spiel reicht!


    Für die Dunkle Seite! Auch Piraten wollen Handeln!

    Und es gibt sie doch! Die NL mit einem Reparaturdock und drei Laternen!



    Seit der Anerkennung der NL im diesjährigen Contest (13.05.02) werden alle Schiffe und Konvois in Aalborg repariert. Die Autokonvois kamen aber erst hinzu, als die Reparaturzeiten 1-2 Tage ausmachten.


    Die Flotte umfaßte zu diesem Zeitpunkt 1007 Schiffe. Ca. 20 Schiffe wurden ausgebaut. Zwischenzeitlich waren es auch mal wieder nur zwei Laternen, je nach Repaturhäufigkeit. ;)

    Man sollte sich die Ruhe und Nervenstärke eines Sessels zulegen. Der muss auch mit jedem Arsch klarkommen ... !!!

    Bin beeindruckt, ehrlich. :eek2:


    Obwohl ich mittlerweile grob ueberschlagen habe, dass mich die staendige Repariererei weitaus mehr kosten wird als einen oder zwei Ersatzkonvois bereitzuhalten, fuehle ich mich angespornt, den Laternencontest fuer Reparaturdocks anzunehmen.


    Danke fuer Eure Tipps,
    Valde

    Mir ist mal was aufgefallen, was weiter oben auch schon angesprochen wurde, ich kann es also bestätigen:


    Wenn ich in ner Werft (spiele 1400+) Holks in Auftrag gebe, brauche ich in der Tat mehr Aufträge (so 1-3, je nachdem, ob ich relativ am Spielanfang in ner Werft anfang, oder erst später noch ne Werft dazunehm), wenn ich nur einen Schiffstyp baue, als wenn ich ne Kogge odern Kraier dazwischennehm.


    Vielleicht erhöht ein anderes Schiff die Flexibilität des Schiffbaumeisters... ;)

    Hoi Hoi Emerald,


    Das stimmt, denn so etwas ist mir auch aufgefallen.


    Die Leistungsfähigkeit der Werften steigt am stärksten wenn man außer Reparaturen schnell min drei Bauaufträge aus 2 Typengruppen an die Werft vergibt.


    Bsp.: Start: Juni?? 1315 / Stockholm.


    1.Neubau (Kraier) Ende Juni


    2.Neubau (Kogge) Anfang August


    3.Neubau (Kraier) November ==>> Dies war schon ein 31 Mann Kraier.


    usw


    usw


    Das Beispiel stammt aus meinem aktuellen Offlinespiel (Stand z.Z.irgendwo 1318)


    In diesem Spiel habe ich einmal eine etwas andere Taktik die Werften betreffend angewandt. Und zwar habe ich von Anfang an 2.Werften als zentrale Bauwerften gepusht.


    Stockholm Baut nun Kraier und Holke,
    Danzig Koggen und Holke.


    Dabei beträgt die Bauzeit für nen 700Faß Holk nur noch 72 bzw 73 Tage. Ich denke mal weiter läst es sich kaum noch steigern. Reparaturzeiten sind sowas von easy auch da scheint das Ende der Fahnenstange erreicht zu sein.


    MfG
    Hein Bennecke




    MfG
    Hein bennecke

    Aber gerade bis Ende 1301 sind ja häufig eine Reihe Schiffe noch nicht ernsthaft in Betrieb. Ich meine mich auch zu erinnern, dass das "Reparieren" von 99er-Schiffen die Arbeitsfreude der Werft deutlich hebt.

    @ Hein:


    Echt? Cool!


    Bei mir brauchen 650er Holks (in 2 neuen Standorten) 73 Tage, aber 700er (in den schon länger benutzten Werften) 77 Tage. Ich denke, sobald Narvik und Winzring auch 700er bauen können, brauchen die dafür auch 77 Tage (bleibt aber noch zu beweisen)!


    Andererseits hats im Moment alle 7 Tage (man rechne: 11 Werften für Lastholks) nen Stapellauf, da machen 2 oder 3 Tage eigentlich auch nix aus! :D


    @ Roland: Mach ich gelegentlich, aber zu selten, als dass ich dazu ne Meinung hab. ;) Son Autokonvoi ist doch trotz Reparaturbeschleunigungsschnigge auf 95 oder 96 runter...

    Also meine Bebachtung sieht so aus (ich habe wirklich über einen längeren Zeitraum genau und regelmäßig kontrolliert):


    Reparaturen verkürzen nicht die Reparatur- bzw. Neubau-Dauer, aber sie erhöhen die möglichen Ladekapazitäten.


    Neu- bzw. Ausbauten erhöhen nicht die Ladekapazität, aber sie verkürzen die Reparatur- bzw. Neubau-Dauer.


    Wenn in einer Werft ausschließlich Reparaturen stattfinden, kann man dort in passabler Zeit die höchsten Schiffstypen bekommen. Die Baudauer ist aber horrend (z.B. >200 Tage für einen Holk)


    Wenn in einer Werft ausschließlich Neubauten stattfinden (Achtung auf die KI ! ), bleibt es bei 15er Schniggen, 28er Kraier und 45er Koggen, diese werden aber in wenigen Wochen fertig gestellt.

    Gesil, bist Du dir da sicher ??


    Es erscheint merkwürdig, daß Neubauten keinen Einfluss auf die Schiffsgrößen haben sollen. ?(


    Ohne es genau überprüft zu haben, möchte ich "aus dem Spielbauch" behaupten, dass auch eine bestimmte Anzahl Neubauten die nächste Schiffsgröße eröffnet.

    @ Sarastro
    Das hab ich ebenfalls vermutet, also hab ich die Tests gemacht. Dabei kam heraus, was ich oben beschrieben hatte. Es war mehrfach reproduzierbar, scheint also wirklich "endgültig" zu sein.


    Daher ist die IMO einzige Möglichkeit, eine Stadt mit nur Reparaturdock zu schnellen Reparaturzeiten zu bringen, dass man dort immens viele Schiffsausbauten machen lässt. Z.B. indem man die gepfändeten Schniggen auf Stufe 3 ausbauen lässt.


    Vielleicht kann das ja jemand verifizieren, der im Contest mit einem ZL in einer Niederlassung gespielt hat.

    Zitat

    Original von Gesil
    Daher ist die IMO einzige Möglichkeit, eine Stadt mit nur Reparaturdock zu schnellen Reparaturzeiten zu bringen, dass man dort immens viele Schiffsausbauten machen lässt. [...]
    Vielleicht kann das ja jemand verifizieren, der im Contest mit einem ZL in einer Niederlassung gespielt hat.


    Das ist nicht der Fall. Mein Contest-ZL in Aalborg war nach einigen Monaten intensiver Raparaturen soweit, dass die Reparaturdauer optimal war. Ausbauten hab ich dafür so gut wie keine (ich glaub sogar überhaupt keine) gemacht.